Štěpán Kotrba [a Vladimír Rott, s
písemně
zaslanými otázkami, pro ERC
european-referendum.org,
IRI EUROPE iri-europe.org, MD mehr-demokratie.de, rozšiřováno také
D-Europe]
[VR]: Prohlášení premiéra Vladimíra Špidly minulý podzim o přípravě zákona o referendu v ČR vzbudilo velké sympatie a značný zájem v západoevropských kruzích - od občanských hnutí po politiky - které se snaží o „více demokracie“ ve všech zemích Evropy. Na rozdíl od účelového jednorázového referenda, české speciality, by se, podle pojetí těchto kruhů, jednalo o první takový krok k evropské demokracii 21. století v nových zemích Evropy. Podle některých zpráv, zveřejněných v zahraničních mediích (1), (2) ([ŠK] citující ale zprávu ČTK vašem duelu v televizním pořadu Partie na Primě s předsedou opoziční ODS Topolánkem ze 7. října 2003), [VR] se jedná o závazné prohlášení vlády ČR. [ŠK]: Vladimír Špidla nedávno médiím zopakoval (3), že vláda bude usilovat o uzákonění referenda obecného v souvislosti s referendem o Ústavě Evropské unie. ODS označila tento postoj za vydírání, neb chce realizovat zvláštní referendum pouze o otázce ústavy EU. Téma změny ústavních institutů považují Britské listy za zásadní pro rozvoj demokracie, a tak požádaly premiéra o rozhovor na toto téma. [ŠK]: Parlamentní shromáždění Rady Evropy se přitom velmi vážně zabývalo problémem, jak zvýšit občanskou participaci občanů na fungování státu a státních institucí, a přijalo k tomu v roce 1997 rezoluce č. 1121 a 1129 o nástrojích občanské participace v zastupitelské demokracii, která se podrobně zabývá problematikou referenda. Při zvážení všech jeho kladů i záporů doporučuje, aby se v uvážené míře referendum používalo, protože to je moment občanské participace, je to něco, co zvyšuje občanské sebevědomí, co upevňuje vztahy občanů ke státu. [VR]: Pane premiére, pokud otázku referenda myslíte vážně a v onom evropském duchu, jaký bude další postup vlády? Další postup vlády je velmi
jednoduchý, vláda předloží návrh zákona o referendu do sněmovny a do
senátu a bude se o tomto zákonně jednat a budeme se ho snažit prosadit.
[VR]: Pokud by občané během
příštích voleb změnili své preference a tím i složení vlády, je takové
prohlášení závazné i pro vládu v jiném složení?Není to závazné pro další
vládu, není to závazné pro kohokoliv. Trvalé jsou pouze zákony.
[VR]: Pokud by ale Vaše prohlášení nemělo být závazné a projevem vůle ústavní většiny, jak tvrdí někteří pozorovatelé v ČR, jaké jsou pak šance zavedení referenda v ČR? Jde o požadavek společnosti? Samozřejmě, že mé
prohlášení není vůle ústavní většiny, maximálně vůle vládní koalice,
která ústavní většinu nemá. Proto bude nutné získat podporu napříč
politickým spektrem.
[ŠK]: Součástí
ústavního pořádku České republiky je i Listina
základních práv a svobod, která ve svém čl. 21 odst. 1 zakotvuje právo
občanů podílet se na správě veřejných věcí přímo nebo svobodnou volbou
svých zástupců... Listina základních práv a svobod uvádí v uvedeném
ustanovení formu přímého podílu občanů na správě veřejných věcí na
prvém místě. Přesto občané neměli možnost rozhodnout o vstupu České
republiky do NATO. Znemožní připravovaný vládní návrh zákona o
referendu zpětné referendum o otázkách, už jednou přijatých Parlamentem?Ne, žádné referendum
nemůže umožňovat zpětné hlasování v kterýchkoliv otázkách uzavřených
již jednáním parlamentu.
[VR]: Jaké jsou, podle Vašeho názoru, v ČR šance pro uskutečnění soudobějšího pojetí politiky - zavedení institutů přímé, participativní, demokracie - než demokracie ryze parlamentární, zastupitelské? Vaše strana, sociální demokracie, deklaruje toto ve svém dlouhodobém programu, poslanci levice podali už několik návrhů ústavního zákona o výkonu moci lidem v referendu... Myslím si, že je
třeba, abychom hledali další cesty a myslím, že dalším krokem, po mém
soudu, je přímá volba prezidenta. Proto to podporuji.
[VR]: Angažujete se ve věci vládou připravovaného obecného referenda i Vy osobně? [ŠK]: Poslední avizovaná iniciativa už má konkrétní podobu - k realizaci připravený projekt a nebo se prozatím jedná pouze o nápad, sledující nedávnou iniciativu Tonyho Blaira týkající se referenda o Ústavě EU? Ano, angažuji se v
zákoně o obecném referendu, myslím si, že zákon o obecném referendu je
zásadní věc.
[ŠK]: Dokáže prosadit vláda koalice, disponující pouze 101 hlasy z 200 - tedy tou nejmenší možnou většinou - zákon, který vyžaduje ústavní většinu? S čí pomocí počítáte? Není jasné, zda
koalice dokáže prosadit referendum, konec konců, sociální demokracie
předkládala referendum již asi osmkrát. Myslím, že bude velice záležet
na tlaku občanské veřejnosti.
[ŠK]: Domníváte se, že v současné chvíli opoziční KSČM podpoří koalici v otázce obecného referenda, obsahující v sobě referendum o Ústavě EU? Občanští demokraté a komunisté jsou přece proti návrhu této ústavy... Nevím, co podpoří
komunisté. Jejich postoj k řadě věcí je překvapivý a ambivalentní.
[VR]: Myslíte, že se dnes žijícím občanům České republiky dostane za jejich života politických práv v rozsahu takovém, jako mají například občané Švýcarska (4), [ŠK] kde je referendum v té či oné podobě standardním nástrojem výkonu moci? Ne, nemyslím si, že
náš politický vývoj směřuje k referendové demokracii švýcarského typu.
Ale přesto si myslím, že se nám podaří zákon o referendu prosadit.
[ŠK]: Dovedete si představit transformaci parlamentní demokracie posilováním institutů přímé demokracie až po nahrazení stávajících zákonodárných sborů úředníky - odborníky, připravující podklady pro přímý výkon práv občany samotnými - například v souvislosti s průnikem telekomunikačních a informačních technologií do veřejného života, médií i politiky? Dovedete si představit elektronické volby či časté elektronické referendum prostřednictvím informačních terminálů s jednoznačnou autentizací biometrickými údaji občana jako celoevropskou budoucnost demokratické realizace správy věcí veřejných? Ne, takovou věc si
nedovedu představit. Ta není typickou ani ve Švýcarsku, kde je velmi
rozvinutá referendová demokracie, stejně tak se neodehrává ani ve státě
Kalifornie, kde v referendech postoupili snad nejdále.
[ŠK]: Jak vidíte při realizaci této vize, která už dnes je technologicky možná a její části už se ve světě realizují, roli politických stran? Jsou politické strany podle vašeho názoru připraveny na blížící se digitální budoucnost? Podobně jako, svého
času, římská legie vytvořila schéma pro jakoukoliv ozbrojenou složku na
tisíc let dopředu, tak jsem přesvědčen, že politické strany jsou
formou, která umožňuje lidem, na základě svobodného sdružování,
svobodně a společně hledat politické řešení pro nejrůznější otázky. A
politika je kolektivní dílo. Nedá se dělat bez společenství, stejně
tak, jako něco tak jednoduchého, jako je motorka, nevyrobíte sám.
(1) anglicky: |